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刘正成答《文艺报》记者问: 文艺要攀高峰,书法风格要尊重个体选择
书法在线 侯勇 近日,刘正成先生在近日接受《文艺报》总编辑梁红鹰的采访时,当前书法发展中主要存在的问题,刘正成先生认为习近平总书记讲的当前文艺创作“有高原,无高峰”非常及时,可谓一针见血。当前前书法发展中主要存在三个问题,一是作为书法家协会,主要任务是提高,而不是普及;二是当前书法创作存在的主要问题还是没有思想,一定要重视创作主体在人生观和价值观的体现;三是对待传统要坚持百花齐放,不要轻易说谁行或者不行。中国书法在线将相关采访内容整理如下:(未经受访者审阅,此注。)
一、文艺要攀高峰
书法家协会的主要任务应该是提高,而不是普及。
记者:当前书法发展中存在的弊端或者问题主要是什么?
刘正成:艺术发展规律,不应该是什么或不是什么。随着整个文化的发展,我们参与书法的人数多了,这是社会的一种进步。但是我们每一个人可以参与书法,学习书法,但不能说因为学习书法,爱好书法,就都是书法家了。古代科举,首先要考秀才、举人、进士,考了以后,你才能成为从政的基础。当年,邓石如科举到北京来求见,翁方纲就不接见他,所以他是完白山人。扬州八怪,在那个时候也不是国家的主流。今天他们成为主流了,就是这个社会的进步,也就是所有人都有文化的参与的条件。反过来说,也有负面的影响,就是书法失去了精英文化的地位。
记者:对,我觉得你这个观点特别好,就是艺术本身就是提高,不是普及的事。我觉得你这个观点头一次听说。
刘正成:对,你提的越高,基础就越大。所以中国书法家协会主要任务应该是提高,而不是普及。也就是习总书记说的,我们有高原没高峰,而我们的书法家协会的任务就是要高峰。否则你怎么叫书法家协会呢?
记者:实际上现在我们当前在创造成就比较高的时候,恰恰文化水平并不是很高。比如说铁凝在履历上就是高中,陈忠实也是一个专科生。
刘正成:贾平凹、陈忠实、路遥,我全认识,。我们有个标准,如果你要写个红楼梦,没有文化行吗?你可以没有文凭,不等于没有学习这些东西。
我知道很多人和我一样,没有文凭的也在写小说、写诗歌。我觉得可以参与,但是必定有毛主席说的高下之分、精拙之分、粗细之分,也有文野之分。我就是初中毕业,但是我觉得我始终学,我天天读,直到现在蹲厕所,都在看书,就是你要不断学习,你的学习,要比大学本科、硕士、博士读的更多,你才能达到别人的水平。
记者:对,这倒一定不是非得学历。
刘正成:对,但是一定得一直学习,曹雪芹来说,他也没有科举啊,蒲松龄也是一直没考上去,但是不等于他们没有文化。一看徐渭多大的才人,他八次考举人没考成,这么大的才为什么考不上,赵之谦也考不上。他们为什么考不上,就是他对科举这种做法,他不接受。有标准答案那种方式,他不接受,他有他自由的思想。
记者:对。
刘正成:这个是不同的方面。所以说,一本《红楼梦》就是中国文学的高峰,没有曹雪芹这种才人,能写出这样的小说出来吗?《红楼梦》摆到全世界所有著作里面,也是顶级的东西,人类的财富。
记者:你是说所有的文艺门类都要追求高峰。
刘正成:我觉得文艺就是要攀高峰,比如经济都是要追随最高的标准,现在搞科学,都是往前追。所以我认为习总书记这句话是很重要的,这个是普及和提高中间完全不同的,就是我们要出现高峰。
二、除了思想还是思想
书法创作要体现人生观和价值观
记者:书法创作的最大问题是什么?
刘正成:唐诗宋词。实际上大多数的书法展览进去基本上都是抄唐诗宋词。就是他没有表现出你自己的生活阅历,对社会生活的评价和你人生观、价值观没有体现出来,他基本上都是抄唐诗宋词。所以重技术是现在书法美学的通病,而不重视他的思想。你读过契诃夫说过一句话,文化创造最重要的除了思想还有思想,他就是这一句名言。
记者:他还是把书法当做装饰和技术。他觉得他写的内容是无所谓的。只要写古人的就行。
刘正成:对,像王羲之这个是标本,古代的兰亭序,就是他的人生观的体现。
记者:现在咱们书法创作上好像还没有这种自觉?
刘正成:我现在就专门组织了很多书法讨论会,都是在弥补这方面的问题。
记者:现在基本上人们写书法,也是唐诗宋词这些。
刘正成:对。我在一次考古学会议,就是在2001年中国社会科学院成立五十年讨论会上,考古上做一个发言。论文发表以后,我说请各位考古学家注意,如果是在五百年以后,你们出土了一堆书法,看见就是篆书,隶书什么都有的,你们不要误认为是汉代的、秦代的,而就是这个时代的。这个时代什么都在写。
记者:你一看内容都唐诗宋词,就可笑了。
刘正成:对,内容都是唐诗宋词,你不要以为是唐宋的东西。
记者:对,所以这个事确实是一个挺大的事。
刘正成:我这几年书法里面的创作,我都在注意,就是我要写我的生活的感受,我要写出这样的诗文来。我写点碑志,写点随笔书论,我自己的文字。我在说的同时,我最好用自己努力去做这个事情。
三、对待传统要坚持百花齐放
不要轻易去说谁行或者不行
记者:另外关于书体背离传统方面,这方面还是存在的?
刘正成:刚才我说了,以前我们写颜柳欧赵几种范本,搞碑的时候,就扩大了,可以写张猛龙,可以写郑道昭多了。现在就更多了,经典更粗野。
记者:对。
刘正成:很宏观的,就是不是像以前都有统一的写王羲之,我们写颜真卿。
记者:对。
刘正成:在康有为之前的时代更多了。像泰山经石峄,一千多年了以前谁把它当作书法了,现在都得到启发了。那么今天更多了,什么秦简、楚简这么多考古发现,选择的面就更宽广了,所以今天的作品一定有一个选择。这个选择要历史性的选择。最终还有待历史的选择。慢慢这些大部分都是要淘汰的,所以在这个过程当中,我觉得一个文艺的组织领导人,不要轻易去说谁行或者不行。书法里面也没有多大政治问题,所以说我觉得还是要百花齐放,让自然历史选择。其实在书法圈里面,谁好谁坏大家都知道的,普通老百姓和大部分网民是不懂的。
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