侯勇：苏园访谈：佛境本无我，书道任自然——苏园先生九十华诞书法篆刻展谈话录

侯勇

佛境本无我，书道任自然。
——苏园先生九十华诞书法篆刻展访谈

◇ 时间：2012年7月26日
◇ 地点：成都•陕西会馆银杏画廊
◇ 谈话：苏园
◇ 采访：侯勇（中国书法在线编辑记者）
◇ 摄影：稚夫（知名诗人）





苏园。

曾担任中国书法家协会篆刻评审委员会委员、四川省书法家协会副主席。现为四川省文史研究馆馆员、四川省书法家协会名誉理事、四川省硬笔书法家协会顾问、四川省工艺美术学会书画专业委员会名誉主任、成都市书法家协会顾问、成都市政协书画院顾问，是我国著名的书法篆刻艺术家。其书法作品自由奔放，苍劲雄浑；篆刻用刀爽利，结字奇正相生。早年潜心于秦汉印研究，后对名家邓石如、赵之谦、徐三庚的艺术深有领悟，能入古而出新，有刚劲苍古之感。他治的巨印气势磅礴，而小玺又能小中见大，点画精绝，追求大朴不雕的艺术效果。他通过不断的艺术实践求索，创作出了许多新的特具个性的艺术作品，多次在国内外展出并发表。

其弟子刘雅楼、陈沫吾、王德育、严忠佩、孙适舟、袁碧秀、苏斌、万成、陈放等，都是蜀中书画篆刻艺术界中的实力中坚力量。



苏园语录：

幼承家学，二十几岁开篆刻工作室。很少出去活动。“回首莫论得失”，不要去考虑得与失的问题了，反正向前走就是。

过去的老前辈，没有把自己摆在前面，佛境都是忘我的，我们做人也应该是这样，多做些有益的事。

有些事情，要尽量忍，后来我发现，忍还不行，还要尽量化。化掉，那天有个朋友跟我说，忍，他爱人就忍就添了句，忍了再忍，我就触景生情，我就觉得，忍了，事情还憋在心里，肯定不舒服。于是我就说了一个化字。我觉得化字很重要，化解，这个多好，把一个事化了，这样，心就更加坦然了。忍是可以，化也是很重要的。

我最近也接触了一些，文化很高，都是大学毕业，经过社会上搞了一段时间的，他们也拿了作品给我看了，有些我也不好深层谈了，就是觉得他们的很新，但是功力差。

教书法的那些老师都应该返下工，他们的功力不够，对于今后的学生，有点起到不好的作用，因为他的功夫不好，你说他的水平不好，他又到处都在搞展览，所以这个很不好说。我是这样看的，一些老师还要加深基本功的煅练。那些布局，古朴，什么都有，就是缺乏书卷味道。还有搞篆刻的，他们能做到古朴，布局构成也很好的，就是缺乏书卷味道，雅气不够。也只在这里说，不敢当到他们说，有点得罪人，但是看起来是可以，但是在这些方面稍微差一点儿书卷气。

现在有些年轻些，一般都是写得很好，宣传得也很好，但是功力上面，我也不是要评价什么，只是觉得他们在功力上还是差很多。


孙人杰：

苏园老师和石开，王镛，熊伯齐等在一起作评委苏老师当过全国展篆刻评委，当时和石开，王镛，熊伯齐等在一起作评委。他们西南区代表，苏老都刻很多印，估计好几千方。齐白石三百石印富翁，苏老肯定可以称三千石印了。


刘正成学术艺术年表记载

○1977年
在四川省图书馆特藏部阅读日本中田勇次郎等编著的《书道全集》；章草作品由四川省美术办公室评选送中国国际贸易促进会赴日本书法展；与成都书画界刘东父、余中英、赵蕴玉、刘纪明、陈亮清、李半黎、苏园、杨良等交；得识儒学耆宿韩文畦、范音士等，韩公赠章草卷署款以“正成国士”呼之以示奖掖。

侯勇

佛境本无我，书道任自然。
——苏园先生九十华诞书法篆刻展谈话录


◇ 时间：2012年7月26日
◇ 地点：成都•陕西会馆银杏画廊

侯勇：苏老师你好，首祝，祝贺你九十华诞书法篆刻展的成功举行，由于21日北京暴雨致飞机晚点，所以我和刘正成老师没有能够来参加展览开幕式，在回北京之前，刘老师特意嘱托，在走之前同你做个采访。

苏园：谢谢。

侯勇：像我们这个年龄阶段的年轻人，对你的了解比较少，作为晚一辈，也想向苏老师多多学习。

苏园：现在很多年轻人很不错的。

侯勇：请苏老师先介绍一下你的艺术经历，也就是你从事书法篆刻艺术的人生历程。

苏园：我先说下我父亲。我父亲叫苏海溶，我爷爷很早就过世了，婆婆居孀，就把我父亲从外地带到成都来，当时生活比较艰苦，我父亲是自学成才，在蜀中漆器工艺界还是享有盛名的。他文化并不十分高，也不是什么大学的，就是一些旧学的，读古书，比如四书五经这些，他钻得透。他自学书法、绘画，自学成才，靠此为生。他一天很忙，就在茶铺里坐到。成都画小写意，花卉、书法这些都找到他。原来成都有个学春楼茶铺。他们抱出来的东西都找他画，成都市的，都找他画。

他写，画，包括行书，草书，汉碑，还有一些博古，都是精通。我父亲他活到九十三岁。本来是成都漆器工艺厂，因为他在工艺厂做得很有成绩，所以是二届、三届的人民代表。写点《十七帖》这些，虽然文化不高，但是这个素质很好。当然，因为是我随时跟我亲在一起，耳濡目染，很有启发。由此，我也是由此也就爱上这个了。

侯勇：你从小就是书香世家。

苏园：也可以这样说。我父亲过世后，由于我也爱书法，雕刻我也喜欢。小的时候，我就雕些竹子拿去展览，学校拿去展览，我父亲过世后，我就搞了一个铺子，就在学道街。搞了一个雕刻铺。

侯勇：苏老师，你刚说你参加展览，你参加展览大概是哪一年。

苏园：是这个样子的，我原来是读《四书》，一直把四书翻完了的，我去背书的时候，都要背一大摞书。后来，就去读官学，就是现在喊的数理化，就是那个时候去参加展览的，那个时候的老师喜欢我。让我写些壁报，出些报纸，我就帮着写，老师就喊我到他那里去专门写这些东西。那个时候十多岁的时候，帮着写一些，那个时候他们兴画圈，写的字拿给老师，老师就给画圈圈，写得好就画个圈，我曾经一个字得了五个圈，中间一个大圈，四个小圈。由于得到父亲，我父母比较年轻，对于过去传统的书法的功底，是下了功夫的，这个很重要的。现在有些年轻些，一般都是写得很好，宣传得也很好，但是功力上面，我也不是要评价什么，只是觉得他们在功力上还是差很多。

侯勇：苏老师，你开铺子的时候是什么时候。那个时候开铺子主要是做书法和篆刻？

苏园：就是在抗战过后几年，也就是二十多岁的时候。有三四年,解放后走合作化道路，我就去了成都市刊刻工艺厂工作。当时主要是篆刻，书法还没有那么多。书法在那个时候不像现在这么提倡，还只是自己在屋里自己耍的。

侯勇：当时你和哪些人交往比较多呢？

苏园：我曾经有两个老师接触的，一个是于轶凡，还有个老师是易忠箓。他是同盟会的，他在解放前是湖北图书馆的馆长，湖北护法军总司令部的秘书长。很有名，他们两位老师品德、学问，都是我的楷模，我经常请益他们。

（易忠箓，原名书竹，字均室，号稆园外史。笔者注。）易先生是湖北人，抗战胜利后，从湖北到四川，寓居成都，任职于四川省文史馆、参事室。长期致力于书法、文字、金石、诗词和戏曲的研究。在川大任教，还有一个叫成化大学任教讲授金石篆刻学。易均室先生对我都很好。我在学道街，搞了铺子的时候，经常到我那里来耍，一耍就是半天，就跟我们探讨一些篆刻、书法什么的，他们的学问很好。沙孟海先生在《沙邨印话》中对易均室先生的评价称：“世间不可无易均室”之说，可见推许至极。

易均室在海内都熟悉，王福庵，方介堪。徐无闻都是后学了，徐无闻还没有我的年龄大，川大还有一个周菊吾，也是我们成都很有名的篆刻家。

易老师没有任教的时候，白天到我那里耍，因此那些海内的印章些，方介堪、邓石如、赵之谦等名家的印蜕送给我，使我获益良多。加上早年对秦汉印的深入研究，我对雕刻艺术有了更深的领悟了。

由于这样跟我的影响，我对篆刻自我感觉还可以，形成了，行草，汉碑，篆书，还有二王这些，我还是爱好，通临并进行一些研究，对一些古印，汉印、秦印还有各家各派，还有近代的，很有名的，他们的印谱我都收藏不少，因此，对我的艺术水平的提高帮助很大，也有些收获，只能说有些收获。

侯勇：当时跟你同时代的艺术家有交往吗？

苏园：我很少出去活动。

侯勇：你当时在学道街摆铺子的时候，很少和他们接触？

苏园：很少，那个时候跟现在差不多，很多所谓的名家，他们专题都是报纸上天天登。

侯勇：我记得刘正成老师说他年轻的时候，他跟你们一起在锦江宾馆一起写字画画，我想说的是当时这种艺术交流活动，比如说搞笔会这样的形式的活动的情况？

苏园：我们在一起写，在外面给群众写书法，都在一起写，都是协会组织，也算是政府组织。
文革还没结束，第一次在文化公园搞展览，然后在成都饭店也搞过，成都知名书法家去那儿吃饭，然后留下墨宝，当时的名家都在那里，这也叫接触群众嘛，刘正成那个时候才二十多一点。

侯勇：这都是四十多年前的事了？

苏园：那都是我四十多岁的时候。

侯勇：刘老师在给你写了幅对联：锦城云水一大变，故人风物两依然。苏老师已是九十高龄，经历了民国，解放，文革及一系列的风风雨雨，你在展览作品中有：“回首莫论得失”我想听听苏老师从人生的一些经历，说说感悟，我记得你的那件作品的内容是：“静坐常思已过，回首莫论得失”。

苏园：临时想起这么一个句子，这本身也是一种回顾和思考。从年轻到年老，这些过程当中，这些翻来覆去的一些事的作作总结，算是自已的小结一下，或者得的，或者失掉的，回忆一下，这个作品就是一次回忆一下。

侯勇：我从这幅作品感觉到，你这辈子，有很多很多不如意，或者事情，经过很多，九十年的经历，还是经受很多波折。

苏园：是，回忆一下嘛，好的，不好的，得的，失去的，回忆一下，今后有什么要注意的，。自己的有哪些过失，哪些地方没做够，下一步要如何去做，所有这一些，回首看一下，把自己方方面面的都总结一下，下一步该如何办，写完之后就觉得，“回首莫论得失”，不要去考虑得与失的问题了，反正向前走就是。


侯勇：从刘老师为你写的对联：锦城云水一大变，故人风物两依然。上联是刘正成老师根据你的这个“故人风物两依然”而现撰的。因为“故人风物两依然”是你的下联，所以可以看出你的经历中，经历之后，好像，时间在变，岁月在变，朋友之间的感情没有变，是不能这样的？

苏园：我那件作品，是个对联，本来是两句，刘老师取了我下联，我的原句是，“相逢握手一大笑，故人风物两依然”。我很喜欢这句。这个很有意思的。

侯勇：应该是有故事吧？

苏园：比如说过去的老朋友见到，没有啥子说的，见到就亲热，大笑，一笑，啥子都晓得了，心照不宣了。这就很有意思。

侯勇：你有幅作品叫“佛境本无我，书道任自然”。我想你对创作有自己的感受，而且你还接受了一些佛学的观点？

苏园：过去的老前辈，没有把自己摆在前面，佛境都是忘我的，我们做人也应该是这样，多做些有益的事。只要是一个年轻人以及朋友些，我都尽量跟他们交流。我以前曾说，有些事情，要尽量忍，后来我发现，忍还不行，还要尽量化。化掉，那天有个朋友跟我说，忍，他爱人就忍就添了句，忍了再忍，我就触景生情，我就觉得，忍了，事情还憋在心里，肯定不舒服。于是我就说了一个化字。我觉得化字很重要，化解，这个多好，把一个事化了，这样，心就更加坦然了。忍是可以，化也是很重要的。

侯勇：最后一个问题，现在很多艺术家，都是在说他的书法篆刻，而不屑于说到其它。我个人认为，艺术，最重要的还是人生经历，也就是对于整个人生的态度，溶入到艺术中去，这才是真正的艺术作品，所以，现在我想请你介绍下你现在的书法篆刻的看法和观点。

苏园：我最近也接触了一些，文化很高，都是大学毕业，经过社会上搞了一段时间的，他们也拿了作品给我看了，有些我也不好深层谈了，就是觉得他们的很新，但是功力差。

侯勇：这个我有同感，比如我们去到一个城市，有些城市，我会觉得他破、烂。有些城市在同样的情况下，我更愿意说他旧。所以，同样一种东西，我们的感觉在于他有没有底蕴，有没有传统。

苏园：我还有一个看法就是现在教学的，教书法的那些老师都应该返下工，他们的功力不够，对于今后的学生，有点起到不好的作用，因为他的功夫不好，你说他的水平不好，他又到处都在搞展览，所以这个很不好说。我是这样看的，一些老师还要加深基本功的煅练。那些布局，古朴，什么都有，就是缺乏书卷味道。还有搞篆刻的，他们能做到古朴，布局构成也很好的，就是缺乏书卷味道，雅气不够。也只在这里说，不敢当到他们说，有点得罪人，但是看起来是可以，但是在这些方面稍微差一点儿书卷气。

篆书就包括大篆、小篆、缪篆，还有秦汉印，各种字体，在篆书的基本功夫的文字，篆要精通，不但是要写好，还要精通。才有书卷气。基本功到了，就是要多写字，不单要能写，还要写出各人的风格。

侯勇：苏老师，你现在的生活起居状况。

苏园：我的睡眠还可以，一切事丢开了，家庭这些，每个家庭都有难念的经，我就是一睡着，第二天什么事都没有了。昨天的事就过去了。我一般早上九点起床，晚上一般看下电视，看下新闻，看些有看头的，有时候坐着都能睡着。

吃东西是少吃多餐，吃半饱就够了，一个鸡蛋，有时候吃点面条，简单，少吃多餐。

早上起床之后有时候写点字，不能下楼，阳台边，走几步。篆刻多，我是近视眼。刻章的时候把眼镜取了刻。我看报随便看，原来就是就在刊刻厂搞过，好多我都给讲课。

侯勇：谢谢苏老师。

孙人杰：现在苏老虽然不动，去年还从洞子口从公交车到苏斌铺子上，可见身体之好。苏斌现在子承父业。苏老作为慈父，生儿子倾注了全部爱心，还在给儿孙挣钱。

我接触苏老很早，我的印章绝大部份是苏老刻的。我看了下，苏老最早给我刻的章都是72年的，还有没更早的，我记不得了。但是有三方都是甲子年的，那个时候我很年轻，就得到苏老的奖掖，指点，我们成都市年轻这一辈，包括刘正成，郑家霖，舒炯，我，同辈的何应辉，倪军，成都现在六七十岁这些，年轻都得到苏老师的教诲和印章，苏老师都给他们刻了章的，然后老的那一批，赵蕴玉，吴应锋，成都这些名家这些，还有包括我们的老师李灏先生，苏老师都给刻了印章。石开二届中青展在这里，还有在北京当评委，也接触过石开他们，苏老师当过全国展篆刻评委，当时和石开，王镛，熊伯齐等在一起作评委。他们西南区代表，现在四川这些，多少几经成功的，苏老都刻过，估计好几千方。齐白石三百石印富翁，苏老肯定可以称三千石印了。

苏园、孙人杰、丛啉中、洛远贵、稚夫、苏斌、侯勇在座。
2012年7月26日于成都陕西会馆银杏画廊

侯勇

苏园先生九十华诞书法展在蓉隆重举行

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著名书法篆刻艺术家苏园先生九十华诞书法展在蓉隆重举行




  
2012年7月21日上午十时，由九三学社成都市委员会、成都市书法家协会、四川长江画院主办，成都市九三书画研究院、四川长江画院书法院、成都幻彩印务公司承办的《苏园九十华诞书法篆刻作品展》在成都陕西会馆隆重开幕。

省市有关方面的领导参加了开幕式剪彩。四川省文史研究馆馆长何天谷、部分文史馆员、社会各界人士，四川省书法家协会、四川省巴蜀诗书画研究会、四川省硬笔书法家协会等艺术组织的负责人，以及苏园弟子刘雅楼、王德育、孙适舟、苏斌、陈放等代表共三百余人到场祝贺。

协会成员王圣才、陈沫吾、赵安如、卢果平、康俊、张家林等参加了展览开幕式，并代表协会献上花篮。

为庆贺苏园先生九十华诞和书画篆刻展览的成功举办，主办单位和苏园先生的亲属特在成都蓉城饭店设宴答谢来宾。次日，文艺界著名人士刘正成、刘正兴、李伯清专程从外地赶来蓉城参观展览道贺苏园先生九十华诞，并留下翰墨纪念。

苏园，1923年生于成都，汉族，号乃大，自谓耕石馆、双清书屋主人。曾担任中国书法家协会篆刻评审委员会委员、四川省书法家协会副主席。现为四川省文史研究馆馆员、四川省书法家协会名誉理事、四川省硬笔书法家协会顾问、四川省工艺美术学会书画专业委员会名誉主任、成都市书法家协会顾问、成都市政协书画院顾问，是我国著名的书法篆刻艺术家。其书法作品自由奔放，苍劲雄浑；篆刻用刀爽利，结字奇正相生。早年潜心于秦汉印研究，后对名家邓石如、赵之谦、徐三庚的艺术深有领悟，能入古而出新，有刚劲苍古之感。他治的巨印气势磅礴，而小玺又能小中见大，点画精绝，追求大朴不雕的艺术效果。他通过不断的艺术实践求索，创作出了许多新的特具个性的艺术作品，多次在国内外展出并发表。

其弟子刘雅楼、陈沫吾、王德育、严忠佩、孙适舟、袁碧秀、苏斌、万成、陈放等，都是蜀中书画篆刻艺术界中的实力中坚力量。

侯勇

苏园先生九十华诞书法篆刻展

胖头鱼世家

学习   致敬

胖头鱼世家

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侯勇

刘正成、李伯清、孙人杰莅临苏园先生九十华诞书法展
与苏园先生合影

侯勇

刘正成、李伯清、孙人杰莅临苏园先生九十华诞书法展
与苏园先生合影

侯勇

刘正成、刘正兴、李伯清、孙人杰莅临苏园先生九十华诞书法展
与苏园先生合影

侯勇

刘正成莅临苏园先生九十华诞书法展
与苏园先生合影