[同步直播]著名金融学家夏斌与艺术家谈金融——关于国际国内经济与金融问题

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赚来美元以后，这几年的形势大家都看到了，美元在贬值，不像前十年前，都愿意要美元，还不愿意放在银行，想尽办法留在自己海外的账上。现在都是主动通过商业银行代理，全部卖给人民银行。出口一千亿美金，人民银行就要进一千亿美金，出七千亿人民币，那么6500亿人民币要出去。2003年以来，中国出口形势不断见好，也就是从2004年开始，中国由世界第七一直上赶为2010年的世界第二，经济增长不断加快。

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在这个过程中间，不停的出口、不停的赚钱，人民银行不停的投放货币，人民银行是宏观调控部门，是专业部门，很清楚，中国要保持物价稳定，必须要保持合理的货币供应。假设生产一个杯子，现在的存量5块钱，那么一个杯子5块钱，如果多投放5块钱、10块钱，杯子还是一个，但是杯子的价格已经是10块钱了。就是商品国家的最后原因是货币原因，货币多了，物价就高了，货币少了，物价就便宜了。

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因此没有办法，中国人民银行采取了对冲操作，就是说我出去这么多货币，不应该有这么多货币，我应该想办法把它拉回来。2008年底美国金融危机没冲击到中国之前，人民银行基本对冲的幅度是按照85%，言外之意，出去的一百块钱，基本按照85%的办法收回来。2009年初，国家四万亿的一揽子刺激经济的办法，我认为方法是对的，在全球经济一下子遇到大麻烦，中国经济一下子从增长13%左右，有一个季度已经跌到6%，谁当总理谁都着急，一看这个状况都害怕，没有遇到过，一大批企业要倒闭，一大批工人要下岗。

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在这样的背景下，党中央、国务院采取了四万亿的一揽子刺激经济对策，我认为方向是对的，出口是快的，也是应该的，但是我前面讲了，货币的投放由原来的85%降到80%甚至更低，意味着更多的货币在社会上。搞地方经济工作的同志知道，原来有些项目是被枪毙的，到了这个时候，政府都问你，要不要贷款。经济一冷一热，造成了社会的受伤面更大，经济必须稳定的发展。

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2009年初，中国第一个率先走出全球经济低谷，中国经济的复苏对全球经济的带动也起了无法比拟的作用。原因很简单，中国已经是世界第二大经济体，中国经济一旦崛起了，马上开始大量的进口，表现为其他国家的大量出口，带动了其他国家的增长。所以，中国的功劳确实也是很大的。

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在这个背景中间，作为一个专业人士，我们在09年6月底、7月初给总理汇报工作时提到，我说一个作为在中央银行工作过的同志，而且是关心数据的人，看到09年底的数据都大吃一惊，我们的投资、消费、出口都是比较艰难的，但是我们的货币这样的增量，扣除了物价因素等等，是改革开放30年来第一次遇到，比93年的泡沫还厉害，所以这时候，我就说下半年必须发出货币政策回归正常的态势。

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如果不这么做，结果是两条，第一，产能过剩，第二，房地产泡沫，股市炒不起来。果不其然，09年下半年，国务院发出整顿重复建设产能过剩的问题，与此同时，房地产泡沫不可收拾，一直到现在。

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所以，对于这个问题，我们说货币比较保持谨慎，在当前的环境之下，可能一般的老百姓不太愿意听到，有的是从眼前的利益出发，货币已经客观存在这么多钱了，不应该投放这么多货币，但是已经出来了。炒什么东西炒起来都是风险，当然字画无所谓，是少部分人干的事。炒房地产，房地产炒成泡沫，炒食品，食品炒成泡沫，因此某些东西国家必须管起来。

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从银行贷款方面，表现为控制力。他靠什么赚钱？理财无非就是帮你赚钱，中间有信托，担保公司还要扒三到皮，实际上都不好赚钱。

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第四个问题讲讲外汇储备.

现在我们有三万多亿的外汇储备。一部分比较集中的，专家说把它分掉，分给老百姓，一部分说让老百姓自己花。外汇是什么？前面讲的，是大家出口赚了外汇，卖给了人民银行，人民银行给你人民币，然后他拿着外汇到美国市场投资，当然这是典型的。这是一个过程。