[贴图]金庸魏明伦坐而论道图

李骉

9月26日下午，参观了一天的金庸一行，才得以在离堆公园里谈一谈“玄”。
    魏明伦首先挑起“论战”：“老子说，‘兵者不祥之器，非君子之器，不得已而用之也。勿美也，若美之，是乐杀人也。’就是说，兵器这样的东西，都是不祥的，不应该是君子的器物，不得已才可用。不要去赞美它，如果赞美它，就是以杀人为乐了。”
    对这样一个富于挑战的问题，金庸笑笑，很和善地对答：“不得已而为之！”为自己武侠中，写了大量令人眼花缭乱的武器作了巧妙的回答。
    对于刚刚参观完的道教发源地，魏明伦抛出：“老子《道德经》说：道可道，非常道，名可名，非常名，就是说如果道是可以说的，那就不是恒久的真理；事物如果可以名状，那就不是它不变的概念……”
    金庸则反驳：“不，他的意思是说存在不可言喻的东西。佛家说：桥在流而不是水在流。”戛然而止的金庸，让大家沉入深思。
    席间，谈到老子说的“五味使人口爽，五音使人耳盲。”即过多的味道使人嘴巴里不舒服，太多的声音会使人什么也听不清。魏明伦发挥幽默：“现在年轻人碰到好吃好玩的，都叫着爽！爽！爽！按古代的用法，应该说：不爽！不爽！不爽！”金庸哈哈大笑。令魏明伦大为吃惊的是，金庸旅途如此劳顿，居然看了自己赠送的《魏明伦短文集》，并用其中的话举起杯：“来，咱们该出手时就出手！”

李骉

（转贴）华山论剑之智者对话

2003-10-09 03:09:17)

天公也不肯拂了众意。昨日,阴沉了十多天的华山气象突变晴空万里,紫云东升。令人期待已久的华山之巅智者对话终于实现,在与魏明伦、杨争光、张纪中、孔庆东的对话中,司马南作为主持贯穿了始终。这一次精彩的对话,金庸先生四度落泪,也让每一位亲眼目睹的见证者终身难忘。
华山论剑第一招　剑影江湖
我曾诚恳地向他讨教过四川的变脸,我想不通脸怎么可以变呢?但他不肯泄露秘密。张纪中在《笑傲江湖》中青城派用了变脸,人物形象不太好,引起四川人们的不满。我在此也向四川同胞说声对不起了,不是故意的。———金庸
论剑英雄:金庸VS魏明伦
情况简介:
二人初识香港,再相逢于华山,均是初到华山。但魏明伦是为金庸而来。魏明伦称,虽然他不是追金族,但是金庸的好朋友,彼此在文学创作方法、文学原则上不尽相同,他是小巫,金庸是大巫,是长者与前辈。
论剑内容:何为倚天屠龙?
魏明伦:剑归正传,说到剑,我很自然想到鲁迅《故事新编》里面的《铸剑》。我想问问鲁迅的《铸剑》和金老的《华山论剑》之间有什么联系?这个“剑”有没有区别和差别,区别在哪里,差别在哪里。这个我想讨教,完全是从晚辈的角度向忘年交请教。
金庸:今天参加论剑,魏明伦和我半师半友,一半是我的老师,一半是我的朋友。提到这个问题我想我写《倚天屠龙记》是有这个意思的,从《铸剑》里面得到一点启发,屠龙刀是号召团结武林,统一天下。但这样容易产生暴君,怎么办?那么就有倚天剑相克,意思是作为领袖人物,如果你为老百姓服务,大家接受你统治,但是如果你欺负老百姓,到达指天不倚的程度,那么单独一个人也可以置他于死地。
魏明伦:剑影江湖,剑是建筑在江湖前提上的。“桃李春风一杯酒,江风秋雨十年灯”,金老先生笔下浪漫虚构的江湖,好像是一个社会的变形。人们在被现实生活压抑时,可以到金老先生这个江湖去休闲娱乐。
金庸:我的小说是建立在愉快想象力之上的东西,我最大的目的是给读者一种愉快的享受。
华山论剑第二招　侠侣萍踪
我看《双旗镇刀客》,有人问我武侠小说不写了怎么发展,我就想到了杨争光。我看了他编剧的《水浒传》,编剧手法很好。———金庸
论剑英雄:金庸VS杨争光
情况简介:
金庸先生到陕西之前特意提到一个人,那就是杨争光。这个人因长得削瘦冷峻,人称“硬汉刀客”。据他说来参加华山论剑有点诚惶诚恐,他对金庸先生敬仰有加,感觉金庸先生柔中有刚。
论剑内容:
古今中外何为侠
杨争光:我看过凤凰台对您的采访,和小说当中的想象是不一样的。我感觉金庸先生柔中有刚。金庸先生您是不是大侠?
金庸:他们叫我金大侠,我不敢当,我不是大侠。侠在我心目中有一定意义,就是以牺牲自己利益,主张公道正义,报打不平,就算倾家荡产自己牺牲生命也在所不惜,这种些我做不到,所以谈不上大侠。但我性格刚强,别人不管怎么压迫我绝对不屈服。至于中国的侠和外国的侠有何区别,我认为,他们都见义勇为,中国侠有很崇高的道德,讲人情;而外国的侠认为牺牲是为了上帝,动机出发点完全不同。
杨争光:但还有一点不同,中国的侠更讲义气,讲忠义,这和中国的传统有关系。外国侠客正义的东西可能比中国多一些。有时候中国的侠这个事情这样做可能是不太合适,但是他是我的哥儿们,所以必须做这个事情,有时候做起来让人很感动,但是做的人背后还是有点动机不纯。
金庸:他们凭天下良心,觉得这个事情不对了,贪官污吏违反天地王法,就挺身而出。(那么现代的侠在哪儿?)
金庸:今年中央电视台张纪中先生组织一个节目叫《感动中国》,就是过去2002年使中国人最感动的事情。大家推举出来的很多人都是见义勇为、挺身而出的,这些是具有侠气的人。比如那个女经济学家。
杨争光:侠在现代社会还是有一定意义的,我们现在把侠脱离出来成为一种精神,不是再来一个杨过、郭靖,我觉得侠是群体的一种幻想,只要有弱势群体存在,只要存在对弱势群体的压迫,侠的精神就不会消失。让我来理解,侠像补丁一样。比如有一件衣服有洞,侠是补充。
华山论剑第三招　荧屏春秋
做导演很困难,写小说容易一点,小说写到华山顶上去,导演拍到华山顶上很困难。写小说很容易,今天到华山明天到恒山。做小说家轻松很多。———金庸
论剑英雄:金庸VS张纪中
情况简介:
2001年金庸先生和姜丰在杭州谈起希望能够像拍《水浒》那样来拍他的作品后,张纪中乘机挺进,不但一元钱买到了《笑傲江湖》的拍摄版权,而且就此与金庸结缘不肯罢手,先后拍了《射雕英雄传》、《天龙八部》以及正在筹拍的《神雕侠侣》。论剑内容:改编金剧何谓对
张纪中:确实小说家坐在屋里比较好写,因为他写的很多东西是可以去想象的,比如独孤九剑,里面有那么多招,怎么拍摄?我们的难度在于能不能够超越所有人的想象,我们每天发愁的是想象力。
司马南:您发愁的是想象空间怎么表现,很多观众愁的是看着剧出来又忍不住表示不满,不知道对这种现象查先生怎么看?
金庸:这是没办法的,看小说的时候不知不觉把女主角幻想成自己的太太或者女朋友,或者幻想成自己想追求的女人,你可以把很多美好的东西加在这个女主角身上,幻想自己是令狐冲或者郭靖,真正到银幕上一看,这个女主角没有想象的好,男主角没有想象得好。看小说有自己的创造,创造的过程把自己美好的想象、向往的东西加进去,而看到电视电影的话,人物就固定了,人物再怎么好不如想象得好。
华山论剑第四招　情为何物
一见钟情、从一而终、白头偕老爱情的我一生从未遇到。如果一个人运气非常之好,碰到一个异性一见钟情,他喜欢你,你和他相处最后白头偕老,这是人生最大的幸福,这种运气可遇而不可求的。——金庸
论剑英雄:金庸VS孔庆东
情况简介:有北大醉侠美称(稍饮辄醉,故称醉侠)的孔庆东先生,在北大开设金庸作品研究课,并首次将《天龙八部》萧峰之死一段选进了大学语文课本。他说,每次看到这些章节的时候,他都情难自抑。
论剑内容:问天下情为何物?
网友:什么是痴情?是更痴于情还是更痴于人?
金庸:请孔庆东先回答,我再来补充。
孔庆东:这个问题我解答不了。这是一个天问,正因为解决不了,所以古往今来一代又一代的作家不断向这个领域探索,金庸先生用他的小说把这个问题展示得最为淋漓尽致,使人们充分去想,到底情为何物。一般一谈到金庸先生的小说,谈到武、侠,为什么武、侠写得好,就是因为背后有一个“情”字,这个情不仅仅是爱情。同时也有男人和男人之间的感情,比如间兄弟间的感情、父子之情、师徒之情,这些情感不见得是友谊,金庸小说里面写尽了各种各样的情,在万般情当中透露出他一颗菩萨心肠。有人说金庸先生为什么把爱情写得比言情小说还要言情。一般的言情小说是爱情事件,而不是爱情,而金庸先生的小说是把爱情自由交给你,你能驾驭爱情小舟吗?这时候读者发现人类是很无助的,有自由有能力依然没法爱。鲁迅先生说梦醒了,无路可走。这是人生最大的境界。
金庸:讲得好。(金庸先生曾为他笔下之情哭过三次,一是杨过在赴小龙女之约的时候苦苦等到太阳下山。二是张无忌与小昭分离的时候。
司马南:您当年创作这部作品的时候,写到这些感人的情节,您落泪多,还是您上了年纪回过头来再重读的时候觉得更伤心?
金庸:都伤心的。
孔庆东:他写出了爱情最敏感的部分。
司马南:金庸先生的武侠作品是在上个世纪50年代之后流行的,50年代之后我们遇到怎样的国际环境?西方强势文化在渗透,金庸先生在这时候特别用情专一努力去发掘我们的传统优秀文化遗产,用武侠小说的方式把它表达出来,这一种情可能很多人都没有给予特别注意。
孔庆东:这个意义要过相当长时间才凸现出来。金庸先生的小说重新塑造了一个文化中国。