[东方艺术]肖文飞专访王家新

李骉

[这个贴子最后由李骉在 2006/03/14 09:19am 第 2 次编辑]

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摄影=三马
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    王家新，1967年出生。毕业于东北财经大学，财政科研所博士生。曾两次举办个人书法展览，作品入选全国书法展、全国中青年书法展、全国行草书法展、中日书法交流展、亚细亚书法交流展、巴黎当代中国书法作品展、20世纪书法大展、世纪风骨艺术展等。作品被中南海、中国美术馆、首都图书馆等收藏。主编《邓石如书法篆刻全集》，《北京书法论文集》、《中国书法》、《书法》、《书法导报》、《美术观察》等曾作专题介绍。中国书协首届德艺双馨会员。著有自由体诗集《北溟鱼》、诗词集《颐园诗草》。全国青联委员、国际书法家协会副主席、中国书法家协会理事、创作委员会委员、北京书法家协会副主席、中华诗词学会会员、西泠印社社员，财政部教科文司副司长。6000
王家新先生近照

李骉

[这个贴子最后由李骉在 2006/03/07 02:55pm 第 1 次编辑]

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    王家新先生在工作室接受肖文飞等采访(资料由艺术东方执行编辑肖文飞和责任编辑李月提供)
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时间：2005年10月28日晚
地点：王家新工作室
被采访人：王家新
采访人：肖文飞
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肖文飞（以下简称肖）：首先，您是学财经的，是一位官员，然后又是一位书法家和诗人，可以说您身兼几种角色。您是如何处理它们之间的关系的？
王家新（以下简称王）：我一直想找机会申明一下，我是先写字、写诗，后学财经、进入国家机关工作的。我6岁开始练习书法，搞个展的时候还是个学生。1990年第十一届亚运会，我捐了80幅作品，写得不好但是捐的挺多的。2000年当选中国书协理事，我33岁，是年龄最小的，当时有争议，一位老先生帮我解释说，不能只看年龄，他写字都快30年了，算是“老”书法家了。
对文化艺术方面的了解，使我在工作中常能事半功倍，更好地为部门和事业发展服务，同时在工作中，又增长了知识和见闻，在许多大博物馆，能看到珍贵的书画文物，好东西养眼，眼睛培养心灵，心灵又决定手，积淀多了，对创作很有帮助。因此我常怀感激之情，要把所学贡献给党和人民，这是心里话。
我办公室没有毛笔纸墨，在办公室很少谈书法、诗歌，公务和爱好是绝对要分开的。在正式场合，我常常要正襟危坐、不苟言笑。而在业余时间，我尽量卸下这份沉重，轻松一下。我和朋友租了一个仓库，改造成这间工作室，很简朴、很便宜，但面积很大，离家也近。我经常外出，用得多的倒是书画界的一些年轻朋友，不管我在不在，他们可以随时来，又写又画。这是都市里的村庄，下了三环路就进“村”了，北京现在似乎很少有这样的地方。夏天的晚上，路边全都是烤肉串的，灯光昏暗，写完字以后，我就和朋友们出去，吃肉串、喝啤酒、闲侃。我爱人说你俗不俗啊！我说不俗，我到哪都得端着，在这儿我自由，没人注意，我要的就是一种感觉，放松、幸福。
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肖：您从事教科文财政工作，您一定会和很多老先生打交道，能说说这方面的情况吗？
王：的确接触了许多老先生，比如赵朴老（赵朴初）、启老（启功）等。他们的学问、修养以及超凡的人格魅力都深深感动着我，使我受益匪浅。
赵朴老在北京医院住院时，我去看他。朴老是大学问家、大书法家，他在病床上看我的字和所谓诗，看了很久。他说：小王，你阅历挺丰富的，走了这么多地方，诗里都写出来了，你要珍惜这份阅历；你的诗有些问题，比如韵脚，对仗，平仄，需要加强，你们北方人有语音上的先天不足，不晓得古音；你要写下去，现在也许不尽如意，只有坚持写下去，将来才会更好，尤其是对于一个书法家来说，不写诗，很麻烦。他最后说了一句话，你是（19）67年生的，我是（19）07年生的，我比你大了一甲子，你要珍惜呀，要努力啊。我回家愣神了几天，和朴老接触，如沐春风，如对高山，那才是一席话胜读十年书，至今激励我永不懈怠。
去年有关部门鉴定清理“文革”后查封的文物，我也在场。启功先生看一本拓片时不停地说：好啊，好啊！明拓呀！后来突然发现拓片空白地方有一个小印章，康生的，启老调侃：哎呀，康老也懂行啊！有学问呐！又问旁边的傅熹年先生，“熹年，你说这个帖子是谁家的？”“不知道。”“是你祖上的，燕园主人啊！”一看有个铁线篆“燕园主人”的章子，抄家时给拿走了。启老又指着一本何绍基的册页说开了，这册子原来是谁谁的，清末又被谁谁收了，后来叫大军阀拿走了，后来赏给谁了，这就是鉴定界的“掌故派”，非常厉害，活国宝。后来，我在自己的新诗里，记录下了那天下午的阳光，还有老先生们的笑容，豁达、平和、清澈、透亮，如同面对魏晋的士人。和他们在一起，你可把世俗的一切都抛开，那真是对心灵的洗礼，那是一种无法抹去的永恒记忆。
所以启先生去世的时候，我感觉不只是一个人去世了，而是一个书法时代的终结，那一代人，把书法与学问结合得那么好的，以后很难再有了。启老遗体告别那天，我心里空落落的，特别伤感，在灵堂外站了3个多小时，最后向老人家鞠躬，虽然应该说是喜丧，但我还是泪流满面。启先生说话时那种姿态、那种眼神、那种调侃的语调，经常浮现在我的脑海，回荡在耳旁。启老最后的日子，经常挂着个尿袋儿，扶着个推车——就像现在小孩的学步车，我们进门，他站起来抱作揖，然后又迅速扶住推车的情景，我一辈子也忘不了。记得征集《研山铭》时，他对我的领导说，“我拥护政府，拥护财政部，你们有眼光，功莫大焉，我给你们鞠个躬。” 这个大礼谁能受得起？这是启老对党和政府重视文物的肯定，那场面真是太感人了。
去季羡林先生家，一起聊天，他老人家说：您是书法家，字写得好；我也喜欢书法，但我写得不好，我最大的缺点是字写得不好。我说：您写得不是一般的好，您是大学问家，他说：我不是学问家。聊到高兴处，老先生就牵着我的手说：我领你到别的房间看看。在另一套房子我看呆了，一排一排的柜子，都是线装书，很多书都夹着条子。季老说自己没学问，只是研究些梵文，研究东方学，谦虚到让人肃然起敬，让我辈无地自容。
跟这些老先生接触，我们的阅历、知识、做人，简直是天上地下了，原来我曾自负，也曾轻狂，觉得这般年龄，能写诗、写字，了不得，想来真是汗颜、惭愧，我发现了一个规律，越有学问就越谦虚、越有涵养，从外表你看不到光焰了，因为他们已经归于平淡、质朴，到一种境界了。
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肖：您1989年毕业于东北财经大学，是第一个在校大学生举办书法个展的。
王：我没有查证过，所以我不敢说。我13岁获奖，19岁第一次展览，然后是24岁第二次展览。（19）89年大学毕业前的那个个展决定了我后来的命运，具体细节这里就不多说了。总之是不足挂齿的事情。
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肖：您的书法启蒙老师是您的父亲？
王：是的，我那时候还不认识几个字呢。父亲每天在报纸的左边写“毛主席万岁”、“为人民服务”等简单的词，写柳体，我要在空白处补满，每个字大概写10遍，晚上交卷，就是这样起步的，很煎熬，不情愿。后来是我的历史老师陈锦枫先生，福建人，字写得漂亮极了，对我影响很大。还有王廷风先生，是鞍山书协主席，他师法于右任，我非常感念先生。1987年去拜见沈延毅老，当代写魏碑到达他那种境界的几乎没有，对沈老的研究和认识还很不够。
今年回东北，我去看了我7岁时候住的房子，二楼走廊上，我写的“发展经济，保障供给。”居然还在墙上，我给拍下来，当时很是感慨，有种恍如隔世的感觉，时间的跨度所带来的沧桑感，震彻心宇。
那时候书法资料很少，我伯父给我的《西都赋》、《十七帖》、《赵松雪梅花诗》等，不知临了多少遍。现在家里有上千本字帖、近万册藏书，却不那么专一了。我买了很大的房子，我和爱人还住很小的卧室，买房子都给书住了。我的生活离不开书，坐拥书城我快乐、踏实，书房是我精神的栖息地。
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肖：现在您这么忙，还有时间写书法吗？
王：每天做不完的工作、开不完的会，还读着博士，是财政方面的。导师许毅先生已经88岁了，是老一代经济学家。我的业余时间基本上都交给书法了，有时候我也想，我活得也够累的，晚上两点多睡觉，早晨六点半起床送孩子，每天睡四、五个小时。回家跟爱人说说话，看看儿子做作业，接下来写字，用毛边纸，一张写8个大字楷书，一天几十张，目的是壮壮字的骨骼。然后抄书，抄完唐诗抄宋词，抄曾国藩家书，写行草，找一种书写的感觉。自己也写诗，随便有感而发，算作日记，写了几百首。我还算是超级影迷，上千张碟，经典影片几乎都全了，半夜里看得喜怒哀乐的，特过瘾，也挺神经。我想艺术是相通的，可以互相借鉴，这就是我的业余生活状态。
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肖：您创作的内容基本上都是自己的诗词，现在能做到这一点的人已经很少了。
王：写自己的诗词有感觉，能心手相应，虽然我的诗写得很差。
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肖：谈谈您的书法观吧。
王：我随便谈点感想。我觉得书法还是两大体系，一种是传统的文人书法体系，必须要与一个人的知识、阅历结合起来，特别需要对经典作品的研习和传承，对生命、社会和自然的感悟，饱含着人文精神、古典和民族的情结。第二种就是现代视觉艺术体系，因为中国书法不能回避时代和世界，回避全球化和信息社会，主动地适应、融合、借鉴、调整，正是为了不被动，为了坚守和发展。今天的书法毕竟实用性差了，我们的书写更多的体现为艺术行为，因此必然要考虑视觉的冲击力、吸引力、表现力，要吸收姊妹艺术乃至西方现代艺术的元素。我自己偏好第一种，但我特别关注和欣赏一些年轻朋友们的探索和实践，欣赏才情的迸发和生命的律动。
传统体系的书法家，掌握了技法之后，最主要就是风格和学问。风格从某种意义上说就是“个性”。但什么是个性？如果就是简单的跟别人不同，一点技术含量都没有，一味地破坏、背离、放纵，那绝对不行。还是应该在继承传统的基础上，水到渠成地形成个人面貌、形成鲜明风格，再以学识相滋养，方能有成。尤其是学问，是书家之间最后的高端PK，关乎书作的气息、品位、神采和境界，是我们望眼欲穿的彼岸。
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肖：有人说现在搞书法的年轻人急功近利，您怎么看。
王：所谓“功”就是“功名”，所谓“利”就是“金钱”。据我了解判断，大多数年轻书家，既没当上行政官员，也没当上书协的主席、副主席、理事之类的，更别说立润格赚钱了。为了书法艺术，他们废寝忘食，撇家舍业，有的成了“北漂”，有的甚至倾家荡产，献出生命，他急什么“功”近什么“利”了？许多年轻书家对书法非常挚爱，非常执着，非常勤奋，做了艺术的苦行僧，还心甘情愿。提醒忠告可以，但不能指责。这个社会是多元的，人的生活、感受、作为是多元的，每个人都有喜欢艺术的权利、创作的权利。历史将大浪淘沙，时间是最好的裁判，因此我们确实要保持良好的心态，想好到底追求当世的名与利，还是身后的、能真正传诸书史的印迹和辉煌。
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肖：在当代能在书法上闯出一条路是不是更难了？
王：中国历史上字写得好的人多了，当年考科举、求功名的，或是记账的、开药单的，那小楷书写得多好，但是历史上没留下他们，在书史上留下一笔谈何容易，还是要有所创造，有不同寻常之处。仅以明代书家论，徐渭之于笔法、董其昌之于墨法、王铎之于章法的变化发展，奠定了他们在书法史上的地位，这是探索的结果和回报。但这样的书法家一个时代有几个？所以不是当代难，历史上就难。
20世纪的考古发现，比如书法领域甲骨文、简帛的发现，从书体的角度为我们提供了有别于古人的可能，从唐到清中期，没有罗振玉、潘主兰、刘顺的书风，没有钱君陶、张继的面貌，这是历史的恩赐。还有传媒和印刷业的发达，现代书法的发展道路应该比以前宽广的多，条件也好得多了。从时间和效率角度讲，我们的一生简直就等于古人的几生几世，我们去一趟美国，路上十几个小时；曾国藩回趟湖南老家，走三个月。 但效率上去了，有些感觉却没有了，比如说离别诗，“桃花潭水深千尺，不及汪伦送我行”，那是多么真切、深情，因为一分手，这辈子可能见不着了；又比如“别时君未婚，儿女忽成行”，当年走的时候是小伙子，再见面时儿女一大排。所以那时的别离诗写得非常痛彻、感人。又比如，我们现在登泰山，坐缆车一会儿就上去了，忙着照相，除了留下到此一游的佐证，不会再有其他的什么。古人呢？一爬两三天，爬得气喘吁吁、汗流浃背，路边有什么景物、有什么遗迹，天边的云朵、涧中的溪流等等，整个身心沉浸在里面，观察、体悟、感慨，那种与自然的亲密接触是当代人所没法比拟的，这也注定了他们所写的泰山诗博大、深沉、细腻。现代人失去了古人宁静的心境，成天生活在忙碌喧嚣之中，已经没有了古人对生活和生命的深刻体验，至少没有时间思考了。
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肖：您的人生经历对书法创作有什么影响？
王：我总体上挺顺的，没有什么曲折的、不同寻常的人生经历。2000年有段时间我没事情做，常常坐在大玻璃窗前看天，外面就两根电线、几棵树和破蔽的楼房，冬天的时候，树叶掉了，光秃秃的，有的时候飞过来一只喜鹊、飞过来一只乌鸦，我都高兴半天。那是我挺艰难无奈的时候，但有机会静下心来思考些事情，还写了大量的诗歌，非常难忘。有了那段经历，我更珍惜今天，不管让我干什么，再苦再累我也一定踏踏实实把它干好，想问题更达观、更开阔了，这种感觉体现到我的诗词和书法里，就有了些不同的气息，不只是文化气息，还有一个生命和人生感悟在里面，感悟多了以后，可能线条不再纠结，结体不再局促，生活状态也不那么张扬。也不再怨天尤人，而是随意、适时适事。这种状态是做不出来的，而且今天感觉平和达观了，可能过一段时间以后，再回想，又有问题了，因此说做人修艺是终生的课程。
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肖：您能否从财经的角度，分析一下书法市场以及国家有关文化政策的情况。
王：改革开放以来，我们国家国力日益壮大了，社会稳定，经济迅猛发展。盛世收藏，这是大背景。我一直认为中国的艺术品与国外比照，价位还是偏低，凡高、毕加索卖到1亿美金了，我们的古代优秀艺术作品，我们的齐白石、傅抱石的作品价格如何？应该还有很大的空间。书画作品有艺术属性，也有商品属性，文人不言利，但艺术品在市场流通的环节是要体现价值、表现出价格的。我们要有规范的市场秩序，经理人制、权益保障等，会逐渐制定完善相应的政策。政府的文化政策体现国家的文化态度和导向，尤其是对传统文化艺术的继承和弘扬方面。文化是综合国力的体现，关乎国民素质的提高，关乎和谐社会和小康社会的建设，这方面需要不断探索。我坚信中国的文化、坚信我们的书法艺术会迎来更明媚的春天，更大的辉煌。
                        　　 （肖文飞根据录音稿整理，经被采访人审阅）

李骉

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2002年在意大利米兰大教堂

李骉

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2003年启功先生评点作品

李骉

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1994年在董寿平先生家中

李骉

[这个贴子最后由李骉在 2006/03/07 03:15pm 第 1 次编辑]

6005
2003年在季羡林先生家中
6006
在工作室创作

李骉

6007
2006年参加国际书法家协会新春聚会
前排：王家新、武春河、刘正成、朱英杰、郭子绪、王岳川
后排：王文英、徐　寒、许宏泉、曾  翔、李晓军、李  强、严  峻、梅墨生、曾来德、刘天易、郭金广

李骉

6008
行草自作诗《读史有感》  234*53cm

李骉

6009
临褚遂良《大字阴符经》  1986年

李骉

6010
临《乙瑛碑》  1983年