[同步直播]著名金融学家夏斌与艺术家谈金融——关于国际国内经济与金融问题

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[同步直播]

著名金融学家夏斌

〖松竹讲坛〗

关于国际国内经济与金融问题

与艺术家谈金融

3月10日在松竹书院开讲

时   间：3月10日晚 7：00到9：00
主讲人：夏   斌 (国务院金融研究所所长)
主持人：刘正成 (松竹书院山长)
评论人：朱清时 (南方科技大学校长)
地   点：松竹草堂_北京安定门内柴棒胡同27号

霍金不用一个公式，讲物理学前沿理论；
夏斌用“普通话”，给艺术家讲当代金融前沿话题！


第一、美国经济与全世界经济繁荣的关系。

第二、讲讲我们中国当前的经济怎么办？

第三、讲讲物价和资产泡沫。在这之前讲讲货币，这个钱到底是什么出来的？什么叫合理的货币供应？

第四、讲讲外汇储备.

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刘正成：夏斌所长是我们中国著名的金融学家，他的话不是影响中国，而是影响世界，因为国际上知名的经济学家都要关注他的言论。我亲耳听到国际著名的金融史学家弗格森和他对话，几天之内，这段对话就发表到《华尔街日报》上去了，所以说他是我们金融界高端的人物，而且他是我们国家领导人金融方面的高参，当然他也是我们艺术圈的好朋友。我用一句话概括今天的主题：霍金不用一个公式讲物理学前沿理论，夏斌用“普通话”给艺术家讲当代金融前沿话题。今天，我们就请夏斌教授用“普通话”给我们讲，如果我们听懂了，那么就成功了。朱清时校长也是我们艺术界的好朋友，他是今天讲坛的评议人。今天是一个跨学科的交流，书法家应该了解我们生活在其中的国家的经济局势和世界大局，书法界也要吸收金融学方面的成果，这是人类共同的命运攸关的话题。所以今天来了很多书法界、艺术界和学术界的朋友来听讲。今天夏所长的“普通话”讲演也是一种实验型的。欢迎夏斌教授开讲！

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欢迎夏斌教授开讲！

夏斌：很高兴，从来没有以这样的方式来讲课。我和刘老师是在过年前聊天的时候，他说你其实可以跟艺术圈交流交流，因为在有些场合，刘老师的女儿是高盛的，在美国最大的投资银行工作，他女儿经常邀请美国和英国投行的人过来，所以我感觉中国人越来越自豪，经常不用翻译，来了十几个人，也不需要一本正经让我开讲两个小时，就到香港马会里面一块喝红酒，看到的全是华人的脸蛋，马来西亚、香港、新加坡、中国的，代表的是几千亿的基金，就想了解中国，然后我就给他们开讲，这些人都很专业，讲了一刻钟我们就开始聊，然后他们就有感觉了，比多少报纸上写的对他们的感觉还要好。

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今天很高兴来到这样的场合，我刚才看了今天来的朋友，有经济日报的、央视的，另外还有国资委的，当然大多数是艺术圈的。刘老师说你的成功在于让大家听懂。我不知道大家想听什么，刘老师让我准备课件，我说课件不好准备，还不如我想象大家所不太了解的，平时的疑惑很多，网上微博一看就是，医保问题、住房问题方方面面的言论、批评声很多，这些问题归纳起来，背后是一个什么问题呢？如果从国内出发，又归纳到全世界是个什么问题？从这些思路，我想理几个大问题给大家讲一讲，然后我们就可以随便聊。我想这几个大问题如果我讲成功的话，大家应该就对眼前的现实问题放

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在这个框架里思考就可以大概明白了。


    第一个问题讲讲美国经济与全世界经济繁荣的关系。

美国经济一不好全世界经济都不好的，从非经济金融圈来讲，这是一个什么问题？对于这个问题，

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我想讲一下美国危机到底是怎么样形成的？美国的次贷危机爆发之后，美国的华尔街、金融界、政治圈都在探讨为什么会爆发这样的危机？

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他们分析是因为华尔街的人太贪婪了。我在08年底的时候分析到，华尔街的人贪婪就造成了这场危机，那么中国的金融街不贪婪？上海的陆家嘴不贪婪？其实大家都贪婪，这是几千年来的遗传，问题是他们的贪婪就可以造成危机吗？北京的金融街贪婪一下、上海的陆家嘴贪婪一下就可以造成全球大危机，可能吗？那么多国家的经济下滑了，那么多国家的工人失业了，那么多国家银行负债累累。我们这些人贪婪能造成这么大的事？就这么简单的判断，用不着专业知识，你都可以想象，不可能。

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又有人说是因为监管不力，我分析，到底是监管不力，还是政府没有监管？美国当时的中央银行行长格林斯潘说，美国的金融市场充满了弹性，也就是说高投放的货币降低一点利息是没有问题的，言外之意是用不着监管的。美国2004年证券监督委员会还在放松杠杆的比例。所以，我说不是监管不力，今天美联储主席博兰克2005年当教授的时候在一些文章里提到，全世界已经出现了不平衡，所谓不平衡是什么？整个世界经济不平衡，就是说美国是一个低储蓄的国家，又是一个好消费国家。没有钱怎么消费？就通过筹集外资，中国、印度、巴西的外汇储备，最后推动美国的经济增长，推动了美国的消费。

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而以中国为代表的一些新兴国家是高储蓄、低消费，这个储蓄是个特定的概念，不是说你我在银行的存款，不仅仅是这样。一个国家一年生产出来那么多物资、那么多产品，要么就被吃掉了，要么全部都消费掉了，剩下来的东西他们就搞投资去了，有的也没有投资，就出口了，把出口和投资加起来才叫储蓄。中国是高储蓄，我们是拼命的出口。高储蓄低消费，等于说我们省下来的钱拿到美国的金融市场，来补充美国的高消费低储蓄，全世界经济的不平衡，美国是高消费低储蓄，我们是高储蓄低消费。所以说当时的主流经济学家和美国政府都在研究，这个模式能否持续下去，如果能够持续下去就用不着监管。

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有人认为只要中国能不断地往美国投，美国就可以搞消费、搞生产。其实这是错误的，他们认为原来不可持续的模式能够持续下去，既然能够持续下去，也就意味着不需要监管，不需要约束自己。这是他学术上的想法。