{现场直播}〖怀素《自叙帖》论争〗5月11日在松竹书院激情开讲！（添加部分现场图片）

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这是一部非常重要的文件，如果今后像陈先生讲，要取近代的墨出来，这些都是很重要的。你取印泥也好，取墨水也好，还要通过人工来断定年代，然后再确定。所以，人工和科技要相结合。我对科技检测充满信心，由于科技检测怀素自叙的第一张纸和后面的十四张纸，纸质的不同，我们肉眼是没有办法看出来的，通过科学检测看出来了，第一张纸属于疏松，后面的纸都是芦苇纸，其实这是一个雄辩的证据，证明了第一张纸就是苏舜钦的。
    限于时间，我很多地方没办法讲。另外，我没发表的学术成果，我还不便讲，时间不会长，我会抓紧时间把它公布出来。

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刘正成：今天的“怀素自叙论争”专题讲座就到这里了，最后还有一点时间，还有谁想提点什么意见？

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孙向群：我再讲两句，第一个，我想陈述一个东西，许方达先生讲过，但是在我的记忆中，在他讲绍兴状问题的时候，没有讲非得把所有的古印全部踢出去，他只是讲在绍兴难度回来以后，绍兴状在重状的时候，把所有的宣和古印裁剪掉。这是我听到的，也是许先生在自己的书上这么讲的。这个东西在哪呢？在我们1983年还是哪一年的一本论文集里面，许先生有一篇文章专门讲到。

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穆棣：你是听见他讲的，我是从书上的证据得来的。
    嘉宾：刚才我听的，一个是这个上头还有太平公主的印，那么这个问题许先生没有讲过，说要把这些印去掉。你在陈述你问题的时候，是你以这个来做证据的。
    穆棣：我是举一个例子，我说承接，什么叫承接？前人承接，就是绍兴印的基础上这叫承接，包括印章，还有题跋，还有题名。

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这个出师颂不是很清楚，如果很清楚的话，后面要有大概5公分多的余纸，如果从九画帖、神仙取居法等等绍兴状来看，这5公分全部要切掉。为什么不切？中间不是像许先生讲的一刀切，这个非常复杂，跟历史原因有关、跟当时的社会因素有关，这是非常复杂的问题，并不是能够以周密的话来概括一切，你如果概括一切的话，当年人家问你的时候你就没话讲了。绍兴状有一个年份的，牵涉到宋高宗了。
    嘉宾：我刚才讲的问题是针对太平公主的印在这个其中，来举这个例子，如果说你举其他的例子，我不会提这个问题。你要以太平公主印来举例说明的话，那么我就把我的观点说出来。

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我只是针对你这句话讲的，我没有针对你其他的话讲。

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穆棣：为什么不把太平公主印去掉？中间有两种情况，一种是不去除承接的，一种是需要去除承接的。根据古人讲的话，更要对也实证。如果根据绍兴状的话，他绝对要切到最后一行文字，因为这个地方都是空余的，他只是保留，其他的承接全部去掉了，那只是早年，后来不是这样的，到底是什么原因？还要经过慢慢的论证。如果说按照早年的，这都是承接，都要去掉。

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另外，我的是绍兴状，并没有讲宣和状，那是张先生的成果。

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黄君实：我谈一下怀素四十二章经，这个东西实际上很多人不太清楚，后来冒出一点东西来，这个东西以前题跋就到副笔，以后就没有消息了，现在这个原因搞不清楚了。因为是一个叫大觉的和尚，他就提出来把这个带回宁波，因为宁波是宋仁宗、宋真宗时间很有名的和尚，封他当大觉和尚，他和苏东坡的父亲很熟，他后来还叫苏东坡写了一个碑立在那。这个东西最早是无锡人发现的，后来刻了一个碑放在无锡公园。这个东西实际上是近年才发现，最早的印刷就是中华书局1923年印过的，印了以后不久，就给日本领馆藤井那边买走了，这个在日本都很难找到，前几年才拿到香港去拍卖，是这样的一件东西。现在日本翻译的，就是天津美术出版社一个人翻译的，这个东西他就没有表达清楚，他说他老师给他一本书，现在已经烂如泥了，他很喜欢所以就重印了，所以现在出版了很多，上海出版社也印了。

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当然这个东西就需要大家来研究，看看究竟是什么东西。所以日本有领馆当时就拖王一亭收中国的书画，所以他有黄山图有两卷等等，那个时间刚好他们一年捐多少钱给国家就可以。当时山本在中国收了很多东西，所以阿布有些东西是在大阪美术馆的东西，公认的好东西，所以这件东西我后来收了，复印了一本给了刘先生，因为这件东西原本跟现在翻译的完全不同，原来是篆本，现在印起来了以后就看不出来，但是后面的题跋已到副笔，到民国发现以后，有这些印，就拿出去了。