{现场直播}〖怀素《自叙帖》论争〗5月11日在松竹书院激情开讲！（添加部分现场图片）

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这是把故宫本和流日本相同的印给整合，里头黑的就是流日本，红的就是苏家本，大家看看，这个是不是重合的？如果一样的话，绝对重合，如果不一样的话，必然不重合。
    嘉宾：我觉得是重合的，那时候没有现在的技术，如果是临摹的话，不可能临摹到这个程度。
    穆棣：我说的不是临摹，这两个印不是一个印。

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嘉宾：我的看法，谈印记的时候，特别是古字画印记的时候，我们要考虑各种各样的因素在里面。比如说我曾经做过一个实验，就把内府式藏印几正的东西放在一起的时候，  从上面看，这个画有微微的差别，这里头有什么原因呢？印泥的原因，用力还有质地。
    嘉宾：最主要的是材料的伸缩，这个差异是材料的伸缩引起的。

贾秀平

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嘉宾：这里头还有一个问题，我们看你现在拿到的东西，不是从真迹上取下来的，在照相机版的过程中，它会有一点变形的，这种变形完全就可以带来这种效果。
    穆棣：两个都会变形吗？
    嘉宾：还有一个问题，就是你现在拿的流日本的东西，是放大出来的。
    穆棣：当然要放大。
    嘉宾：那么在设置尺寸上面，还不能够做到鉴定，只能是一种对比。
    穆棣：就是对比的。
    嘉宾：但是，这种对比出现微小的差异，在我们篆刻角度来讲，同样一放大，垫称的软硬度和盖的纸的光滑度也是不一样的，经常我们盖的同一个东西都是不一样的。所以说，这些差异，我觉得目前你所处在的这个差异还不足以推翻它是两个印。

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穆棣：我也是经常盖图章的，我盖了几十年的图章，如果同一放印的话，不管怎么放，肯定是也重合的，用力不同、印泥不同、粗细也不同，但是绝对是重的，只有不同的才会不重合。

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你们看看这个线条，这个黑的是流日本，这个红的是故宫本，你们看看这个线条一样不一样？如果你觉得一样的话，我就表示怀疑，虽然我不搞篆刻，但是我觉得线条不一样。
    嘉宾：我觉得有微妙的不同，但是，除了是照相质版能做得一模一样之外，如果是三五百年甚至一千年的东西能一样，几乎不可能。
    穆棣：你看看线条上有没有不同？
    嘉宾：所以说，如果让我来分析的话，我觉得是一样。

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嘉宾：这个印泥有可能是后人加上去的。
    穆棣：这个问题是这样子，故宫本的是苏舜钦本，后人的复制是四五十年以后的，所以它的印章的盖，虽然苏家印是一样的，但是顺序是不一样的。因为他们的子孙都不知道舜钦盖印章的意图，到我的手里，我发现了他的秘密。他们的子孙只知道苏舜钦是重摹的，所以盖这个印章也不是一个人盖的。另外，我是这样解释的，因为苏家印是一样的，所以它是苏家的副本，因为苏舜钦也三个孩子，大儿子拿了副本，底下两个儿子都是收藏家，怎么办？只能做副本，两个儿子也是苏家的后代，我当然也能用父亲的印章，但是他们不知道怎么盖，这个图章的素质是差不多的，但是你要把它仿制成南唐留下来的印章也是可以的。虽然是仿刻，但是他不是做的，他是用的副本。包括后面，他的外公杜衍的题跋，我认为都是有的，这个是仿制，而不是伪造。

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这个是前六行里头的一个遂字，我们看两个主要的地方。第一个，这个地方，这本来是一个点，也可以作为一个撇，我们看它的出峰，两个方向，一个是这个方向，一个是这个方向，不是一个方向，首先我们要肯定，不是一个方向，是两个方向。第二个，我们看这个钩，两个方向。这说明什么？这说明不是一笔写出来的，是另外加上去的，这说明也是勾摹的，不是写出来的。另外，我们还要看这个地方，这个地方把它更加放大一点，显得非常生硬，这个尖角非常生硬。看底下的对比图，这就是基本上相类的写法，比如说这两个写法和这个想法是相类的想法。你看看它底下是什么样子，它是比较自然的，不是尖角像生铁一样铸成的，这是前六行很尖的。

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再看底下这个，这个是在美国的一个勾摹本，我们现在就看它勾摹的痕迹，这个痕迹就跟我刚才讲的是一样的，这就是勾摹的特点。当然，我放得很大，它原来是这样的。你看这个勾摹的痕迹，它是一种毛笔。

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我们再看底下，这些都是很自然的，有的是点划之间的呼应，我们的遂字就没有。遂字上面一点没有呼应，如果写得很快的话，按照写本的话，虽然是点断，而是一连，但是现在什么都没有，而且这个里头还多了很多赘末。也很不容易，他要把它做成非白，另外多次能够找到双勾的痕迹。底下还有很多比较好的图本，这个图本我就把它放到遂字里面，这一点就是双勾，两个方向，大家能不能看清楚，方向不一样，一个是往这里，一个是往这里。第二个，这个撇两个方向不一样，我两个箭头打在那，方向不一样就是两笔，就不是一笔写出来的。